4月22日，2017创新中国春季峰会Demo China闭幕式在北京国家会议中心举行。红杉资本中国基金合伙人刘星、启明创投创始主管合伙人甘剑平与创业邦总编辑李劳进行了《2017年，寒冬后的春天》对话。
犀利观点如下：
1、从今年开始传统行业似乎有一些领域在复苏，新零售就是在这样的大环境下诞生出来的。
2、某一位创业者能够想出新一代的硬件，我想他将会成为未来的比尔盖茨。
3、如果认为自己可以不去拥抱互联网，我相信这些企业很快就会消失，就会灭亡。
2016年，创业者们被冻得怀疑人生。这一年，O2O战场偃旗息鼓，网约车遭遇严峻挑战。高呼VR元年的虚拟现实创业群体，不到半年就被资本冷落。
李劳：2017年，是不是真的变暖了？投资人花钱是不是恢复常态的大手大脚了，是不是更愿意给项目更高估值了，选择项目的时候是不是标准低了一点。请红杉资本中国基金合伙人刘星、启明创投创始主管合伙人甘剑平，从自己投身事件中分享看法。
刘星：不同意去年寒冬的说法，一切都是相对的。说2016年寒冬是对比2015年，还是跟2014年对比呢？今年说回暖是跟2016年相比？所以我不同意有寒冬的说法。一个好的投资机构，如果能够有长期比较好的业绩的话，他的投资节奏一定是比较均匀的，保持一致性的。当然，投资行业也是有周期的，在周期高点的时候，可能动作比较大。
2016年是投资行业逐步回归理性的一年，今年将是比较正常的一年。
甘剑平：我不认为2016年有寒冬。回顾过去三四年VC投资规模和动作：2015年上半年是一个高峰，O2O、移动医疗等确实融到了很多钱。2015年下半年和2016年一年，很多基金开始放缓投资的节奏，对整个布局做了很多的调整，很多企业因为种种原因没有募到基金退出创业的舞台。
作为一个职业的、专业的，准备长期在中国做投资的机构。我们最希望把握一个相对比较平稳的募资、投资的节奏，这样才能总体上把我们平均估值，通过时间的流动拉平。所以在好的年份要投好的企业，年份不太好的时候也投资，这才是我们作为机构投资人应该做的事情。
李劳：没有共享单车，2016年中国科技创业史都不太好写什么，那么如何看待共享单车？
刘星：作为长期投资人，我们渴望投到很多让人兴奋的伟大企业，但这些企业是需要时间积累和沉淀的。虽然2016年，只能看到共享单车抢足眼球。但浪潮退却和泡沫破灭，相信会有很多人在2016年当中汲取了很多营养。纯互联网的可能认识到传统行业有很多门道，无法轻易巅峰。在O2O混战后，传统行业学到了互联网行业用户至上，数据运营的思路。
所以，从今年开始陆陆续续会发现，传统行业似乎有一些领域在复苏，新零售就是在这样的大环境下诞生出来的。
共享单车的表现超出了我们投资讨论时的预期。刚开始我们认为它能够很好地优化和替代原有骑自行车的人的需求。后来发现，它创造或激发出原来更多不骑自行车的人的需求，它创造了新的需求。
对于共享单车，我个人还是比较乐观的，我期待他们继续在未来的几年带来一些惊喜。这不是泡沫状态下出现的东西，而是在汲取经验之后找到的需求。
甘剑平：我个人认为，共享单车是中国人做出的，一个很少见的完全创新的产品。它是全世界没有见过的创新产品，用来解决城市最后一公里出行的痛点和需求。
摩拜单车安上一个GPS锁，可以通过扫码开锁，可以把车停在任何角落，通过GPS找到车，在城市是具有非常网络效应的产品。
但由于种种原因，出现了各种各样并不智慧、并不聪明、并不智能的车。将加一把锁的单车扔在大街上，有什么创新吗，有什么特别了不起的吗，我没有看到。说白了就是拼钱！刚刚李劳老师说，均山寨、勇者胜，我希望看到均山寨、智勇双全者胜。
李劳：我们看到移动互联网的创业机会是在减少的，“互联网+”，或者更多的传统行业介入，或者物理性的工具的接入产品。包括马化腾也讲，腾讯在做相对于传统产业为核心的一些服务。而不是原来理解的以互联网为核心做一些服务。我们也看到马云先生提出来的新零售。
我们是不是认同纯互联网的地域连接和内容的项目，在互联网+下面的项目，在虚拟的层面上加了很多的水分，是不是这样的趋势？
刘星说：从“互联网+”到“+互联网”，我认为是非常理性的路径和一个说法。
创业者要考虑，在哪里创业更容易，在纯粹线上世界里已经充满了巨头，充满了最优秀的人才。线上不管哪个领域里集中度都非常高。
当你看线下世界，几乎没有一个行业有非常大的领导者，占据非常大的市场份额。所以对于创业者来说，对于资本来说，发现线下的世界充满了新的机会和创造价值的空间，创造价值的难度比线上更低一些。所以人才、资金、注意力都涌入到线下的世界里。
所以马化腾说的“+互联网”，马云说的新零售，线上线下打通融合，我认为本质上说的是一回事，我是这么来解读的“+互联网”和“互联网+”的关系。我个人非常看好+互联网。因为+互联网在未来的五年到十年，中国整个经济增长动力就是要靠生产率的提高来驱动力。而这个驱动力不再靠当初的劳动力人口红利，市场红利这些。未来的驱动力是要靠更好地应用各种科学技术，包括互联网、信息技术、材料科技、能源科技、生物技术等，传统行业+这些科技将成为经济增长的主要驱动力。
李劳：是不是传统行业机会更多一些。
刘星说：对，你提升它的效率，或者想一些新办法改善它的经营，这比在线上想出一个点子和腾讯，和阿里，和头条竞争更容易一些。
甘剑平：有人说过这样一句话，未来将没有非互联网的企业。所有的企业要想成功或者存活下去必须拥抱互联网，必须互联网化、必须信息化、必须软件化，必须要引入大数据云计算，甚至人工智能来帮助他们的企业提高效率。与客户互动，帮助他们得到客户的反馈，帮助他们把产品做得更好，把服务做得更好，然后收集很多数据来帮助他们做正确的战略上战术上的决策。
中国现在有8亿互联网用户了。那未来企业不管做零售也好，做企业B2B软件也好，做医药和医疗都必须紧密拥抱互联网。如果认为自己可以不去拥抱互联网，我相信这些企业很快就会消失，就会灭亡。
所以我相信未来只有能够拥抱互联网，拥抱信息技术不断的提高他们的效率和客户的互动，这样的公司才能存活下来，所以鼓励所有的人大家都要去拥抱互联网。
李劳：我觉得我们取得一个共识，就是认为未来，其实这也是中国制造业，包括零售业转型的一个非常好的契机。
互联网是不是在未来的几年之后会成为全社会的一个所有制造业、所有零售业基础性的设施呢？纯互联网项目未来的讨论很少了？
刘星：这是有可能的，但是互联网本身的演进速度比传统的技术快很多的。比如人工智能，体现在互联网上的时候，火热但是没有看到大面积的结果。所以，不能心急，需要一些积累，是不是产生化学反应我们还不可清晰预见。另外，可能会有更加优秀的创业者，纯互联网的创业需要一批更加牛的人，比过去的这几代更加牛的人，才能够到那个领域里创新获胜。
甘剑平：上一波很多投资都是基于移动互联网，基于中国和全世界智能手机普及的红利。未来会不会有下一波个巨大的风口？取决于更多硬件的革命，或者创新，刚刚说到AR、VR是其中之一。另外也可能取决于更多的人机互动的方法、方式的革命，或者创新。PC年代大家有了鼠标，移动互联网时代有了触摸式的手机，那未来是什么呢，说实话我也不知道，我没有水晶球，我想也许跟视觉，机器视觉有关等等，我希望在座的某一位创业者能够想出新一代的硬件，我想他将会成为未来的比尔盖茨。
李劳：我概括一下两位的意见，互联网本身就是软硬结合的，包括网络协议，以及App的应用，也包括各种接入端的，我们跟互联网接入还是用很原始的输入指令，所以互联网本身形态还是有非常多的演进的可能性。其实我们对互联网本身的创业，还是可以非常给予厚望的，感谢两位大咖跟大家的分享，我们也期待两位在日后的投资实践中，更多的支持我们的创业者，谢谢大家。
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